OPERATION IVORY COAST 30/05 20:00H. (Peninsular)

Centro de Operaciones con información sobre nuestros operativos, instrucciones y otros eventos.
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Gilfor
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Rascarcio escribió:También quiero decir algo más, los comentarios jocosos de los errores de los compañeros, creo que no son nada buenos para dar confianza.


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Hoy te ha tocado a ti, tranquilo, que estas cagadas nos pasan a todos y nos pasaran, luego ya te echaras unas risas, yo todavía recuerdo cuando mate a dos escuadras de infantería aliada en la WW2 solicitando mortero. En el momento se me caía la cara de vergüenza. Ahora es unas mofas buenas.
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Balmaseda
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Gilfor escribió: ...pero no se puede asaltar de una posición elevada a una mas baja. La maniobra de salto es un suicidio. Se asalta de abajo hacia arriba.


Voy a romper una lanza por Richard en este punto... para tratar de ayudar a que nos pueda quedar claro a los que participamos, y refrescar la memoria sobre este hecho.

Su planteamiento inicial, sobre el mapa y en briefing, fue precisamente lo que recomienda Gilfor, en esta frase.
Su idea fue sostener el fuego desde cobertura y a cota alta a November/Echo de la posición del campamento enemigo como distracción, y asaltar desde una cota mas parecida a la del campamento, si no mas baja, desde Sierra/Echo.
Fue por nuestras "recomendaciones" como compañeros, cuando el decidió hacer el cambio y nos llevo a asaltar por Güigsky.

Aquí, la importancia tanto por parte del mando, de ir a muerte con la decisión que tome, como lo divertido que resulta apechugar por parte de los demás, el reto de cumplir dicha orden, aunque sea una carga con bayoneta en Arma III.
Luego está la capacidad de adaptarse y tomar decisiones en el terreno y creo que eso se mejora con practica.

Y nada mas, no creo que lo que ocurrió en partida tenga mas bombo que lo que suele ocurrir en otras, siempre hay que mejorar detalles y conceptos.
Última edición por Balmaseda el 01 Jun 2017, 13:31, editado 1 vez en total.
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Balmaseda
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Gilfor escribió:
Rascarcio escribió:También quiero decir algo más, los comentarios jocosos de los errores de los compañeros, creo que no son nada buenos para dar confianza.


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Ahora es unas mofas buenas.


Yo me subí a una torreta de vigilancia y un tango sin abatir estaba tumbao... ni me di cuenta y me puse a vigilar y menos mal que lo vio Gilfor con otro compi que se movía a mis pies... se rieron y me dio apuro. Pero se quedo en eso.
En otra ocasión en WW2 lleve a mi escuadra completa en sentido contrario de donde estaba el combate... normal que el HQ y RTO se echaran unas risas y dijeran "este tolay donde ostias va!".

Cuanto mas sonaos son los errores que cometemos, es por que mas responsabilidad has asumido o te han encomendado, y eso es bueno. Hay que mejorar!
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Richard1987
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Agradezco a todos muchísimo el gran apoyo que estáis ejerciendo verdaderamente me siento alagado por todos y con más ganas de ser HQ en próximas. Grandes consejos y criticas constructivas. Espero llegar algún dia a la altura de muchos dirigiendo y que todo vaya de 10
Sois muy grandes TODOS :) :)

PA LA PRÓSSSSIMA MEJOR y por supuesto en formación Diamante invertido con hombres bomba en el cntro con artilleria a 200 metros, jejejeje
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rotten-kiwi
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Richard1987 escribió:Agradezco a todos muchísimo el gran apoyo que estáis ejerciendo verdaderamente me siento alagado por todos y con más ganas de ser HQ en próximas. Grandes consejos y criticas constructivas. Espero llegar algún dia a la altura de muchos dirigiendo y que todo vaya de 10
Sois muy grandes TODOS :) :)

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Calavera
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Decibelio
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Yo sé que el tiempo apremia, que la gente al día siguiente curra, que se hace tarde para cenar y no te digo nada si esa noche hay expulsión en Supervivientes, pero la planificación de un avance y más si lo hacemos en terrenos cerrados como bosques frondosos, selvas, etc. sin prácticamente referencia visual alguna, como riscos, casas, carreteras, antenas, etc. debe hacerse y planearse de forma cuidadosa, por no clasificarlo con adjetivos como meticuloso. Hacerlo de otra manera, es empezar a trazar un camino sin vuelta, que además es exponencial y acumulativo y cada vez ira a peor.

Eso de: "Pepito eres número 1, llévame de A a B, búscate una ruta segura y vámonos, tienes medio mike", en Kunduz, donde puedes ver rápidamente la disposición de un par de complejos, un minarete o algo que te oriente, no es aconsejable pero es medio posible, pero algo así en un terreno selvático o boscoso y prácticamente sin referencia alguna, y creer que el "1" es una especie de hombre alimentado por ballenas o murciélagos de quien recibió la formación para orientarse por ultrasonidos, es una cagada segura, porque llevar a un "point-men" o un rastreador que va constantemente dudando de saber si está donde cree que está, que ese rastreador pida altos a la patrulla para reubicarse, que por las prisas y no por una amenaza a la integridad de la unidad, no se le concede, no pueda reubicarse y tenga que estar corrigiendo y corroborando constantemente con otros compañeros si estamos aquí o allí, ufff.... si alguien cuerdo piensa que eso va bien o va a salir bien, es porque o tiene mucha suerte jugando a la lotería, o porque de verdad el hombre en punta que lleva fue criado por un grupo de ballenas en las costas del sur de Brasil. Yo en este operativo me salte el primer WP, y posteriormente al intentar alcanzar una posición, resulté estar mucho más al norte de lo que inicialmente creí estar. Evidentemente la responsabilidad es toda mía, pero no salio del todo mal, teniendo en cuenta que dado el retraso en el comienzo del operativo se dijo "arre" y arreando fuimos sin posibilidad de reubicarnos, reorientarnos, recolocarnos, etc. etc.

En la instrucción de CIOS, se explica como orientarnos basándonos y ayudándonos prácticamente con el medio que nos rodea y los recursos que nos ofrece, como seguir una ruta y como hacerlo ademas en condiciones poco favorables y prácticamente sin medios o ayudas añadidas. Rotten, como explica en un su post, calcula y traza un rumbo y tiene en cuenta la cantidad de desniveles, (positivos y negativos), que va a ir superando a lo largo de su trayectoria, es su "truquillo" y una opción que le puede valer y ayudar a encontrar el punto que buscamos, por lo tanto a mí, para ese caso, me vale. Valernos del terreno, desniveles, carreteras, construcciones, picos, etc. es lo que tenemos que explotar a la hora de movernos en terreno desconocido, pero una regla básica para moverte suponiendo que no tengamos esas ventajas, (terreno llano, boscoso o selvático y no te digo nada si encima hay poca luz o es de noche), es calcularnos un rumbo a seguir y tiempo de marcha requerido para alcanzar dicho objetivo. Un soldado en ArmaIII, se desplaza a diferentes velocidades dependiendo de la formación empleada, posición del soldado, (erguido, agachado o reptando), pero como ejemplo estandar, un soldado a velocidad de trote con el arma bajada, (situación de menor fatiga para la unidad), se desplaza aproximadamente a una velocidad de entre 10 a 11 km/h, o lo que es lo mismo, aproximadamente a unos 170m por minuto, 340m por cada 2min o a unos 500 o 510 metros aproximadamente por cada 3 min, (todo esto sujeto a correcciones debido a paradas por fatiga, por combate, etc.). Si tu tomas tu tiempo en la salida, solo mirándote el reloj y mantienes tu rumbo aproximado, pasados "X" minutos, tienes que estar por cojones aquí, aquí o aquí, no hay otra, y de esta forma reduces el radio de tu posición a escasos 20 o 30 metros de error, poco más.

Por lo que un rastreador, debe tener al menos un tiempo suficiente, como para hacerse una serie de cálculos sencillos antes de partir, (al menos rumbo/os y tiempo/os estimado/os hasta los objetivos o puntos de ruta), y si en un momento dado, pide un alto de medio minuto o de un par de minutos por motivos operacionales y la situación lo permite, (no estamos huyendo del enemigo, no estamos entablando combate o bajo fuego, no somos emboscados, etc.) negárselo solo porque al haber empezado tarde no tenemos el mismo tiempo, es comprensible, pero es venderte al bombo de la lotería Nacional y no podemos pedir que encima salga del todo bien.

Este comentario o reflexión lo hago sobre este operativo, ya que ha sido el ultimo en el que hemos participado, pero lo hago porque suele ser un problema habitual para los números 1 de la formación y como ya he comentado, hay terrenos mas benévolos con este tipo de situaciones, pero hay otros que no perdonan. Véase Vietnam.

Las prisas no son buenas, le dijo un calvo a un cojo... y tu no tienes un pelo de tonto subnormal, le dijo el cojo al calvo. Y gracias por leer hasta aquí ;-)

PD: Lo ya comentado, ningún plan sale según lo planeado y un plan solo dura hasta el primer disparo. Por lo que aun planeándote cojonudamente bien una ruta, en terrenos como la selva no esperes no perderte jamás, porque seras un soldado temerario y negligente.
[image=36ª PROMOCIÓN]https://foro.squadalpha.es/images/PROMOCIONES/ALPHA36.jpg[/image]Imagen
[image=CIOS | ORIENTACIÓN Y SUPERVIVENCIA]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/cios_ribbon.jpg[/image][image=CICO | COMUNICACIÓN BÁSICA]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/cico_ribbon.jpg[/image][image=MIEMBRO SQUAD ALPHA]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/alpha_ribbon.jpg[/image][image=CIOR | OPERADOR DE RADIO]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/ciro_ribbon.jpg[/image][image=GIE]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/instructor_ribbon.jpg[/image][image=TUTOR]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/tutor_ribbon.jpg[/image][image=CIBI | BÁSICA INFANTERÍA]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/cibi_ribbon.jpg[/image]
[image=CIMC | MÉDICO DE COMBATE]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/cimc_ribbon.jpg[/image][image=CICU | COMBATE URBANO]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/cicu_ribbon.jpg[/image][image=VETERANO DRAGÓN]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/veterano_ribbon.jpg[/image][image=CILA | LANZADORES]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/cila_ribbon.jpg[/image][image=CIOF | OFICIALES]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/ciof_ribbon.jpg[/image][image=CIMM | MOTORIZADA Y MECANIZADA]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/cimm_ribbon.jpg[/image][image=CIAM | ARTILLERÍA Y MORTEROS]http://foro.squadalpha.es/firmas-alpha/ciam_ribbon.jpg[/image]
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SI ME VES, CORRE, PORQUE NO HA SIDO CASUALIDAD. SOMOS ELITE.
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Kohay
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Decibelio escribió:Yo sé que el tiempo apremia, que la gente al día siguiente curra, que se hace tarde para cenar y no te digo nada si esa noche hay expulsión en Supervivientes, pero la planificación de un avance y más si lo hacemos en terrenos cerrados como bosques frondosos, selvas, etc. sin prácticamente referencia visual alguna, como riscos, casas, carreteras, antenas, etc. debe hacerse y planearse de forma cuidadosa, por no clasificarlo con adjetivos como meticuloso. Hacerlo de otra manera, es empezar a trazar un camino sin vuelta, que además es exponencial y acumulativo y cada vez ira a peor.

Eso de: "Pepito eres número 1, llévame de A a B, búscate una ruta segura y vámonos, tienes medio mike", en Kunduz, donde puedes ver rápidamente la disposición de un par de complejos, un minarete o algo que te oriente, no es aconsejable pero es medio posible, pero algo así en un terreno selvático o boscoso y prácticamente sin referencia alguna, y creer que el "1" es una especie de hombre alimentado por ballenas o murciélagos de quien recibió la formación para orientarse por ultrasonidos, es una cagada segura, porque llevar a un "point-men" o un rastreador que va constantemente dudando de saber si está donde cree que está, que ese rastreador pida altos a la patrulla para reubicarse, que por las prisas y no por una amenaza a la integridad de la unidad, no se le concede, no pueda reubicarse y tenga que estar corrigiendo y corroborando constantemente con otros compañeros si estamos aquí o allí, ufff.... si alguien cuerdo piensa que eso va bien o va a salir bien, es porque o tiene mucha suerte jugando a la lotería, o porque de verdad el hombre en punta que lleva fue criado por un grupo de ballenas en las costas del sur de Brasil. Yo en este operativo me salte el primer WP, y posteriormente al intentar alcanzar una posición, resulté estar mucho más al norte de lo que inicialmente creí estar. Evidentemente la responsabilidad es toda mía, pero no salio del todo mal, teniendo en cuenta que dado el retraso en el comienzo del operativo se dijo "arre" y arreando fuimos sin posibilidad de reubicarnos, reorientarnos, recolocarnos, etc. etc.

En la instrucción de CIOS, se explica como orientarnos basándonos y ayudándonos prácticamente con el medio que nos rodea y los recursos que nos ofrece, como seguir una ruta y como hacerlo ademas en condiciones poco favorables y prácticamente sin medios o ayudas añadidas. Rotten, como explica en un su post, calcula y traza un rumbo y tiene en cuenta la cantidad de desniveles, (positivos y negativos), que va a ir superando a lo largo de su trayectoria, es su "truquillo" y una opción que le puede valer y ayudar a encontrar el punto que buscamos, por lo tanto a mí, para ese caso, me vale. Valernos del terreno, desniveles, carreteras, construcciones, picos, etc. es lo que tenemos que explotar a la hora de movernos en terreno desconocido, pero una regla básica para moverte suponiendo que no tengamos esas ventajas, (terreno llano, boscoso o selvático y no te digo nada si encima hay poca luz o es de noche), es calcularnos un rumbo a seguir y tiempo de marcha requerido para alcanzar dicho objetivo. Un soldado en ArmaIII, se desplaza a diferentes velocidades dependiendo de la formación empleada, posición del soldado, (erguido, agachado o reptando), pero como ejemplo estandar, un soldado a velocidad de trote con el arma bajada, (situación de menor fatiga para la unidad), se desplaza aproximadamente a una velocidad de entre 10 a 11 km/h, o lo que es lo mismo, aproximadamente a unos 170m por minuto, 340m por cada 2min o a unos 500 o 510 metros aproximadamente por cada 3 min, (todo esto sujeto a correcciones debido a paradas por fatiga, por combate, etc.). Si tu tomas tu tiempo en la salida, solo mirándote el reloj y mantienes tu rumbo aproximado, pasados "X" minutos, tienes que estar por cojones aquí, aquí o aquí, no hay otra, y de esta forma reduces el radio de tu posición a escasos 20 o 30 metros de error, poco más.

Por lo que un rastreador, debe tener al menos un tiempo suficiente, como para hacerse una serie de cálculos sencillos antes de partir, (al menos rumbo/os y tiempo/os estimado/os hasta los objetivos o puntos de ruta), y si en un momento dado, pide un alto de medio minuto o de un par de minutos por motivos operacionales y la situación lo permite, (no estamos huyendo del enemigo, no estamos entablando combate o bajo fuego, no somos emboscados, etc.) negárselo solo porque al haber empezado tarde no tenemos el mismo tiempo, es comprensible, pero es venderte al bombo de la lotería Nacional y no podemos pedir que encima salga del todo bien.

Este comentario o reflexión lo hago sobre este operativo, ya que ha sido el ultimo en el que hemos participado, pero lo hago porque suele ser un problema habitual para los números 1 de la formación y como ya he comentado, hay terrenos mas benévolos con este tipo de situaciones, pero hay otros que no perdonan. Véase Vietnam.

Las prisas no son buenas, le dijo un calvo a un cojo... y tu no tienes un pelo de tonto subnormal, le dijo el cojo al calvo. Y gracias por leer hasta aquí ;-)

PD: Lo ya comentado, ningún plan sale según lo planeado y un plan solo dura hasta el primer disparo. Por lo que aun planeándote cojonudamente bien una ruta, en terrenos como la selva no esperes no perderte jamás, porque seras un soldado temerario y negligente.


Sublime !!
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Rascarcio
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Muy bueno Decibelio.


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Gilfor
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Quizás no es el post adecuado, pero como siempre reitero mi predisposición para enseñar a quien lo desee lo que haga falta en una practica mas cerrada donde poder desplegar todas las dudas. Un grupo reducido, dándole a fuego a orientar, sobre estrategias en el arma, composición de escuadras, lo que haga falta. Como si tengo que quedar con 4 personas 4 días distintos, por mi parte no hay pegas, por quien le de corte o tenga dudas, me habla quedamos y nos ponemos a resolver problemas viendo diferentes perspectivas.
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